Три интервью на одну тему

Нужна ли лицензия в России?

Интервью  с  заместителем Председателя Комитета  Государственной Думы по промышленности и строительству  Орловым М.Ш. – одним из участников совещания в «Федеральном лицензионном центре при Госстрое России».

            Вопрос.  Каково отношение Государственной Думы к вопросу  о лицензировании?

            Ответ. Вы знаете,  голосование всё равно состоится. Нельзя оставлять пробел в правовом регулировании. Вакуума  быть не должно.

            Вопрос. Я понимаю, что вы за лицензирование. Что вы скажете о расстановке сил в Государственной  Думе,  если хотите,  в процентном соотношении при голосовании  проекта закона "О саморегулирующихся организациях", какими вы располагаете силами?  На конечном этапе  всё равно ведь будет голосование.

            Ответ.  Здесь так трудно говорить об этом, кто за, кто против. Это вопрос скорее профессиональный, а не количественный. И любой человек понимает, что отмена лицензирования снижает уровень безопасности и прежде всего простых граждан. И мне думается, что лицензирование сохранится, по крайней мере до вступления в силу соответствующих технических регламентов, потому что просто его отменять это неправильно.

            Вопрос.  Когда  планируется второе чтение? Будет ли поставлен    вопрос на голосование?

            Ответ. Вопрос на голосование планируется поставить в марте.  Этот вопрос перед тем, как рассматривать, будет обсуждать  «комитет по Собственности». Сначала  на своём комитете перед тем как выносить на второе чтение. Нужно время, чтобы депутаты направили соответствующие поправки. И  их обсуждение будет достаточно серьёзное.

            Корреспондент.   Спасибо за то,  что согласились дать интервью для наших читателей.

             Корреспондент  I – STROY.RU 

Александр САХАНОВ

Интервью с Генеральным директором Государственного учреждения «Федеральный лицензионный центр при Госстрое России». А. В. Толкачевым.

            Вопрос.  Каково ваше отношение к принятому  Градостроительному Кодексу?

            Ответ. Новый документ требует пристального изучения  и у многих людей, кто серьёзно занимался строительством есть вопросы. И поэтому, как всё новое,  нуждается в определенных комментариях и разъяснениях. Думаю, что, конечно, на это уйдет определенное время, после чего  он будет реализован.

Вопрос. Здесь, на совещании прозвучало слово Спитак.  Более чем ярко подразумевающее строительство из песка. Как ваше перспективное мнение - не может ли всё это произойти и у нас, в России?

            Ответ.  Ну, конечно, колоссы на глиняных ногах, к сожалению, всегда имели историческое место, с другой стороны не было таких жертв, как в Армении. К сожалению,  с подобным  явлением мы столкнулись не только там.  Бывают  похожие  случаи повсеместно. И здесь должна быть одна линия: для тех, кто занимается строительством, они  должны это делать не только по форме, но и по содержанию. И понимать ответственность, которая на них ложится. Будет ответственность, а не просто боязнь начальственного окрика, или публикации в средствах массовой информации -  будет и деловая репутация.  Выборка будет сама происходить: то есть подбор, он уже сейчас идет  тех, кто может  заниматься  серьёзно  вопросами строительства. Тысячи  строителей заявляют о своём желании, но не каждый может реализоваться , впрочем, как в любом другом серьёзном деле, здесь есть процесс  естественного отбора. С другой стороны мы создаём основу для того, чтобы отбор этот шел цивилизовано.  И начинался на стадии создания, формирования строительного объединения. Если индивидуальный предприниматель берется за дело, необходимо, чтобы он понимал,  за что он берется. И поэтому существует система лицензирования. Это оселок,  который является определяющим. По крайней мере, по формальным признакам, мы четко знаем: кто есть, кто.

            Вопрос. Мне очень понравилась ваша фраза в заключительном слове о наступательном порыве, но почему-то все боятся назвать то имя, или учреждение инициировавшее эту компанию по отмене лицензирования?

            Ответ.  Ну, для этого  просто нужно заглянуть в архив Государственной Думы, там это обозначено, кто вносил, и кто ответственен.

Вопрос. Да, я  сейчас процитирую ваши же слова: «Не нужно отступать. Отсутствие лицензии – это беззаконие». Это  же ваши слова, не правда ли?

            Ответ.  Я этого и придерживаюсь. Закон о лицензировании это новый закон принятый в 2001 году и это закон двадцать первого века. Мы не открыли здесь Америке  - такая норма  применяется во многих странах. И с этим согласен весь строительный комплекс. Люди знают правила, по которым нужно играть, а мы включаемся в игру и по ходу меняем правила. Мы путаем людей. Мы можем потерять в экономике огромные ресурсы и большие возможности. Нас  не могут понять наши иностранные партнеры, когда у нас в год появляется по несколько законов  или постановлений правительства  взаимоисключающие друг - друга. Такого быть не должно. У нас ведь достаточно потенциала и юристов, и строительных специалистов в стране, почему их никто не слышит, и не прислушиваются к их мнению?

Вопрос. Наверное кое-кому выгодно такое положение  дел?

            Ответ.  Конечно там  есть страждущие, которые стремятся всё заменить страхованием. Но  страхование не предупреждает. Это страховой случай. Оно  ведь действует только по факту, когда произойдет несчастье. И это необходимо ещё оспорить. Но в случае лицензирования всё прозрачно, всё обозначается. Лицо говорит, что оно платит налоги, оно имеет юридический или физический адрес и мы всё обязательно  проверяем. Сейчас идет строительство за счет инвестиций. Сорок процентов это частные фирмы. Люди должны знать: с кем  они имеют дело. И если мы  уберем лицензирование, то создадим определенный хаос.

Вопрос.  Недавно я был на совещании в московской мэрии и Лужков категорически утверждал, что они  не допустят безлицензионной работы в строительстве. Ни одна фирма не возьмет подряда без предъявления  соответствующих лицензий на право строительства.

Ответ.  Да, это мнение Юрия Михайловича,  мы знаем и уважаем его. С другой стороны и в Государственной Думе об этом многие понимают и высказывают свою позицию.  Ну, будут другие законы. Никто ведь за старое не  держится. Никто не желает жить  по законам Хамурапи, которые были приняты тысячи лет назад. Конечно, всё меняется в обществе, в экономике. Но с другой то стороны, если сейчас уберем лицензирование,  образуется вакуум, беззаконие, которые приведут к растерянности людей. Придут случайные работники,  опять появятся шабашники  без адреса, без квалификации. Зачем это нужно? Во всем мире существует жесткий контроль.  И перед тем, как  получить право начать строительство, необходимо пройти  огромные проверки, выдержать такой  огромный «паровой каток» и доказать, что ты можешь этим заниматься. Мы не сдерживаем и развитие малых строительных предприятий. В России для строительства всем места хватит.

             Корреспондент.  Спасибо за интервью. Интернет портал prodekorsten.ru желает вам только победы.                                               

Корреспондент prodekorsten.ru

            Александр САХАНОВ

             Интервью с начальником Норильского отдела ГУ «ФЛЦ при Госстрое России» Кочегаровой Татьяной Георгиевной

            Вопрос. Очень приятно на таком серьезном совещании, где в основном присутствует мужской состав, встретить среди его участников такую симпатичную даму, да еще из "солнечного" Норильска. Скажите, какие ожидают вас трудности в связи с предполагаемой отменой лицензирования?

            Ответ. Спасибо за комплименты. Московские мужчины всегда отличались галантностью. Что касается вопроса о предполагаемой отмене лицензий, можно только сожалеть. А нам, как представителям северного региона, это и вдвойне неприятно.

            Вопрос. Расскажите в чем конкретно заключается специфика вашего региона. И какое значение применительно к нему имеет лицензионная норма?

            Ответ. Норильск расположен в особо сложных геолого-климатических условиях. Промерзшие грунты, за которыми ведется постоянное наблюдение. Все здания  и сооружения построены на сваях поэтому  к состоянию фундаментов применяются самые жесткие требования.

Вопрос. Наверное это является определяющим при выборе застройщика?

            Ответ. Вы совершенно правы. Нельзя допустить, чтобы на рынок Строительства вышли непрофессионалы. Лицензия же является гарантией, что имеющие её предприятия располагают необходимой  технической базой, оборудованием, квалифицированным составом специалистов. Немаловажное значение состоит и в умении работать с новыми материалами по новым технологиям.

            Вопрос.  В какой бы форме  вы бы видели лицензирование при вероятной отмене сегодняшних лицензий?

            Ответ.  Скорее всего это была бы форма сертификации профессиональной деятельности. По образцу  «Росжилкоммунсертификации».

            Вопрос. И последний вопрос. Находит ли  поддержку ваша позиция у местного  руководства?

            Ответ. В поддержку лицензирования строительной деятельности в адрес Государственной Думы выступал  заместитель губернатора Таймырского автономного округа, а так же многие частные фирмы дорожащие своей строительной маркой и выступающие против заполнения профессионального рынка дилетантами.

Кор. Спасибо за интервью. Счастливого возвращения.

            Корреспондент  prodekorsten.ru

            Александр САХАНОВ